Probleme Dynamic Power Limiter

[Tobiasp1983]

Ich habe ein Problem mit der Regelung
Vielleicht kann mir ja jemand helfen?

Ich habe 4 Solarmodule
2 Module gehen zu einen BP2500 Akku und von da zum Wechselrichter Eingang 1 und 2.
2 Module gehen an den Wechselrichter 3 und 4

Dahinter habe ich einen HM1200 der von der OpenDTU geregelt wird.

Den HM1200 habe ich im DPL wie folgt eingestellt:
Wechselrichter ID: 0
Kanal ID: CH2
Angestrebter Netzbezug: -20W
Hysterese für das berechnete Limit: 10W
Unteres Leistungslimit: 20W
Oberes Leistungslimit: 600W
Welchselrichter ist hinter Leistungsmesser: ja

Nun zeigt sich aber, dass die Regelung nicht richtig funktioniert.
Wenn nur 2 Solarmodule in den Wechslrichter Leistung liefern, regelt er die ca. die hälfte. Wenn 4 Eingänge (Akku voll) den WR beliefern funktioniert die Regelung wie gewünscht.

Was kann hier sein.

[schlimmchen]

Dieses Setup wird nicht unterstützt. Entweder alles Akku oder alles Module am Inverter.

[Tobiasp1983]

Oh ne echt. Is ja blöd hmm. Ist da eine Änderung geplant oder kann man da was machen?

[Tobiasp1983]

Habe es gerade gestestet Bild 1 wenn Akku Voll und damit an allen Eingängen des WR Leistunf ankommt. Bild 2 Nur 2 Solarmodule und Akku nichts liefert.

[Tobiasp1983]

Ach so ist ungefähr wie eine Powerbank. Der Akku hat 2 Eingänge für 2 Solarmodule und 2 Ausgänge zum Wechselrichter. Das BMS ist schon in diesem Akku verbaut.
Der Akku hängt akutell am WR an einem MPPT.

Mittels des App kann ich einen der beiden Eingänge aber auch durchschalten. DAmit würde ein Solarmodul den Akku laden und das anderen wäre am MPPT.
Wenn ich es identisch an den zweiten MPPT so mache, wäre an jeden MPPT jeweils ein Solarmodul. Mittels APP ist eingestellt, wenn nur noch 1 Watt ansteht, soll der Akku den 2 Ausgang öffnen und an den WR die Leistung abgeben.

Die Frage wäre wenn bei den 4 Eingängen jeweils nur ein Solarmodul hängt, ob der dann sauber regelt. oder benötigt er immer 4 Eingänge am WR um sauber zu regeln.
Ich verstehe pro MPPT muss eine Leistung anliegen und dann kann er sauber regeln.

[spcqike]

Ach so ist ungefähr wie eine Powerbank. Der Akku hat 2 Eingänge für 2 Solarmodule und 2 Ausgänge zum Wechselrichter. Das BMS ist schon in diesem Akku verbaut.
Der Akku hängt akutell am WR an einem MPPT.

Hab ich verstanden

Mittels des App kann ich einen der beiden Eingänge aber auch durchschalten. DAmit würde ein Solarmodul den Akku laden und das anderen wäre am MPPT.

verstehe ich auch. Den Sinn dahinter aber nicht ganz. Wenn der WR dann begrenzt da er ein Limit hat, verschenkst du ja Energie, da der Überschuss des einen Paneels nicht im Akku landet, oder?

Wenn ich es identisch an den zweiten MPPT so mache, wäre an jeden MPPT jeweils ein Solarmodul.

verstehe ich nicht. einst du mit identisch, dass du einen zweiten Akku holst? Oder dass du die Ausgänge des einen Akkus per Y-Adapter auf je zwei Eingänge des WR legen willst?

Mittels APP ist eingestellt, wenn nur noch 1 Watt ansteht, soll der Akku den 2 Ausgang öffnen und an den WR die Leistung abgeben.

ok. Also tagsüber hast du „Sonne“ auf Ausgang 1 und nachts hast du „Batterie“ auf Ausgang 2 (oder auf beiden Ausgängen?)

aktuell hast du Ausgang 1 auf Eingang 1 und Ausgang 2 auf Eingang 2? Und auf Eingang 3&4 hast du zusätzlich PV Module?

Die Frage wäre wenn bei den 4 Eingängen jeweils nur ein Solarmodul hängt, ob der dann sauber regelt. oder benötigt er immer 4 Eingänge am WR um sauber zu regeln.

Wie meinst du das? Eingang 1 und Eingang 3 mit PV und Eingang 2 und 4 mit Batterie?

Das könnte theoretisch irgendwie klappen. Aber ist die Batterie am Ausgang spannungsfest? Wie reagiert das BMS wenn am Ausgang auf einmal 30-50V anliegen? (Je nachdem was für Module du hast) ich würde davon noch immer abraten. Das setup klingt für nicht …. Spannend. Im wahrsten Sinne.

Sicherer und einfacher wäre da wahrscheinlich ein zweiter, kleiner WR der tagsüber durch die 2 PV Module einspeist und nachts speist du über den HM-1200 von der Batterie ein.

[Tobiasp1983]

Mittels des App kann ich einen der beiden Eingänge aber auch durchschalten. Damit würde ein Solarmodul den Akku laden und das anderen wäre am MPPT.

verstehe ich auch. Den Sinn dahinter aber nicht ganz. Wenn der WR dann begrenzt da er ein Limit hat, verschenkst du ja Energie, da der Überschuss des einen Paneels nicht im Akku landet, oder? Ja aber der Akku wird auch mit einem Panel Voll, und die Grundlast bekomme ich mit den 2 Modulen ja geregelt.

Wenn ich es identisch an den zweiten MPPT so mache, wäre an jeden MPPT jeweils ein Solarmodul.

verstehe ich nicht. einst du mit identisch, dass du einen zweiten Akku holst? Oder dass du die Ausgänge des einen Akkus per Y-Adapter auf je zwei Eingänge des WR legen willst? -> Ja einen zweiten identischen Akku

Mittels APP ist eingestellt, wenn nur noch 1 Watt ansteht, soll der Akku den 2 Ausgang öffnen und an den WR die Leistung abgeben.

ok. Also tagsüber hast du „Sonne“ auf Ausgang 1 und nachts hast du „Batterie“ auf Ausgang 2 (oder auf beiden Ausgängen?) Genau das kann man einstellen Tagsüber "schleift einer durch und abends kann man sagen entwerde 1er an oder beide an. einer hat 400 Watt beide dann 800 Watt. Würde mir ja ein Ausgang reichen.

aktuell hast du Ausgang 1 auf Eingang 1 und Ausgang 2 auf Eingang 2? Und auf Eingang 3&4 hast du zusätzlich PV Module? Ja 2 Modele
So ist es aktuell:

Die Frage wäre wenn bei den 4 Eingängen jeweils nur ein Solarmodul hängt, ob der dann sauber regelt. oder benötigt er immer 4 Eingänge am WR um sauber zu regeln.

Wie meinst du das? Eingang 1 und Eingang 3 mit PV und Eingang 2 und 4 mit Batterie?
So würde ich es probieren dann:

Das könnte theoretisch irgendwie klappen. Aber ist die Batterie am Ausgang spannungsfest? Wie reagiert das BMS wenn am Ausgang auf einmal 30-50V anliegen? (Je nachdem was für Module du hast) ich würde davon noch immer abraten. Das setup klingt für nicht …. Spannend. Im wahrsten Sinne.
Liegt an Kanal 1 Spannung an wenn der WR an Kanal 0 leistung bezieht? Oder sind die Eingänge getrennt?

Sicherer und einfacher wäre da wahrscheinlich ein zweiter, kleiner WR der tagsüber durch die 2 PV Module einspeist und nachts speist du über den HM-1200 von der Batterie ein.

[Tobiasp1983]

Sorry auf die schnelle gemacht nicht das schönste. Eigentlich habe ich es so dann wir der nächste Beitrag von Schleppe nur mit einem HM 1200 anstelle dem HMS 1600

[spcqike]

Liegt an Kanal 1 Spannung an wenn der WR an Kanal 0 leistung bezieht? Oder sind die Eingänge getrennt?

Kommt auf den WR an. Die großen HM mit 4 Eingängen und nur 2 MPPT, da sind Eingang 1 und Eingang 2 natürlich intern parallel geschalten. Heißt: wenn Eingang 1 durch PV eine Spannung, liegt die gleiche Spannung an eingang2 an. Gleiches für den zweiten tracker auf Eingang 3&4. (gleiches bei den HMT) so zumindest mein Kenntnisstand. Du kannst ja einfach mal mit einem Multimeter den Widerstand zwischen DC(1)+ und DC(2)+ messen. DC(1-4)- ist definitiv ein potential.

Die HMS haben einzelne MPPT. Da sind die DC(1-x)- weiterhin gemeinsam, aber DC(x)+ ist immer einzeln. (Das sollte generell für alle hoymiles gelten, wo die Eingänge einzelne MPPT haben)

[Schleppe]

Hallo,
ich habe eine Frage zu meinem Problem mit DPL. Ich betreibe meinen HMS 1600 4T mit 2 Bp 2500 Batterien, die leider immer zu schnell leer werden. Wenn ich das System zum laufen bringe schaffe ich fast eine Nulleinspeisung (außer den erlaubten Netzbezug von 20 Watt). Aber nach einer Zeit habe ich immer 200 Watt mehr Leistung vom WR. Somit werden konstant 200 Watt eingespeist und saugen meine Batterien aus. Hat jemand eine Idee was ich dagegen machen kann.

Ich habe folgenden Aufbau:
4 PV Panele die an 2 BP2500 Batterien angeschlossen sind (eine von Green Solar und eine von Blue Palm - beide V1 mit Firmware 132),
2 BP2500 die an einem HMS 1600 4T angeschlossen sind,
Power Meter ist ein IR Lesekopf von SHRDZM mit Tasmota,
Open DTU -OnBattery;

Ich kann auch gerne ein Logfile erstellen - Danke!

[spcqike]

Am WR Eingang 1 und 2 hängt eine Batterie und am 3 und 4 die andere Batterie. Ich habe schon einmal 1 und 2 umgedreht - hatte aber den selben Effekt nur umgedreht.

achso. Das ist dennoch recht merkwürdig.
Kannst du mal 1/2 mit 3/4 tauschen? Also Batterie1 auf Eingang 3&4 und Batterie2 auf Eingang 1&2?

Eine Batterie auf 1 und 3 und die andere auf 2 und 4 habe ich noch nicht ausprobiert.

Davon würde ich auch erst einmal abraten. Wie gesagt, ich verstehe partout nicht, warum Eingang2 im Screenshot so viel mehr erzeugt. Mein bisheriger Stand ist, dass beim HMS, wie bei jedem anderen WR auch wo jeder MPPT genau einen Eingang hat, der Eingang eben maximal 1/n des Limit erzeugt.

Bei HM Modellen mit 4 Eingängen ist mir dieses Verhalten bekannt. Da macht es auch Sinn, da der WR nur die Summe aus Eingang1 und Eingang2 am gemeinsamen MPPT begrenzen kann. Aber nicht bei bspw. einem HM-800 und auch nicht beim HMS, der ja 4 einzelne MPPT haben sollte.

Wenn solch ein Verhalten (ungleiches Regeln auf den Eingängen/MPPT) bei den HMS normal ist ... vielleicht sind sie nur eine "Abwandlung" der größeren HM? Und EIngang1 und Eingang2 hängen intern doch irgendwie zusammen? Daher würde ich aktuell kein Mischen von 1/3 und 2/4 mit unterschiedlichen Batterien machen.

Eine Frage noch: Wie hoch ist dein unteres Leistungslimit im DPL? Es hat sich auch gezeigt, dass zu kleine Werte dort Probleme in der Hoymiles internen Regelung machen können. Vielleicht ist er einfach aufgrund eines zu geringen unteren Limits, was er mal einstellen sollte, "durcheinander" gekommen und hat Schluckauf? Behebt ein Neustart des Wechselrichters dieses "Ungleichgewicht"?

[Schleppe]

So nun war ich auf meinem Flachdach, um meine Kabel durch zu messen, und habe folgende Erkenntnis:

sorry ich habe mich getäuscht, ich hatte unterschiedliche Kabel - 2 Kabel mit 3m, 2,5mm2(vom BP2500) und 2 Kabel mit 1m und 6mm2,
2 neue Kabel mit 6mm2 gemacht und verkabelt;

Das Ergebnis

Nun ist noch immer ein kleiner Unterschied, aber ich denke das passt. Mein oberes Leistungslimit bei DLP ist 800 W.
@spcqike - Danke für den Tipp!

16.7.0 ist auch eingetragen und zeigt nun auch Minuswerte. Ein Testlauf von 15 Minuten läuft jetzt auch stabil.
@schlimmchen - Danke für deinen Tipp!

[schlimmchen]

Sehr schön, danke für die Rückmeldung.

[spcqike]

Freut mich auch dass es nun besser klappt.

Allerdings hängt mir der Punkt, dass Eingang 2 viel zu viel Leistung erzeugt hat, noch im Hinterkopf.

Hast du den WR vorher neugestartet? Oder ihn während des Umbaus vom Netz genommen?

Eine erhöhte Produktion sollte nicht das Resultat einer schlechten Verbindung sein. (Die führt, aufgrund des hohen Übergangswiderstandes und damit Spannungsabfalls) nur zu zu wenig Leistung. Oder?

Kannst du das mal weiter beobachten?

Vielleicht ist er einfach aufgrund eines zu geringen unteren Limits, was er mal einstellen sollte, "durcheinander" gekommen und hat Schluckauf?

Mein oberes Leistungslimit bei DLP ist 800 W.

😇

wie ist denn das untere Limit? Kann es passieren, dass der WR auf sehr kleine Werte wie 10W oder 20W limitiert wird?

[Schleppe]

Das untere Limit beim DLP ist bei 30 Watt.